Марио Ливио је астрофизичар и аутор који је радио на Хуббле свемирском телескопу (ХСТ) више од две деценије. Рођен у Румунији и одрастао у Израелу, студирао је физику и математику, теоријску физику и теоријску астрофизику, пре него што се у другој половини каријере преселио у Сједињене Државе. Његово истраживање укључује супернове, тамну енергију и брзину ширења универзума. Ливио често ради на пресеку уметности и науке, што га чини јединственим квалификованим да експлицира наше место у универзуму, и научно и филозофски.
Сличан садржај
- Зашто теоретски физичар Силвестер Јамес Гатес не види сукоб између науке и религије
Ливио је написао неколико књига о улози математике и природе, укључујући златни однос и симетрију, као и порекло саме математике. Његова најновија књига, Бриллиан Блундерс, говори о важности неуспеха у трагању за научном истином. Он је „саветник за науку“ Балтиморског симфонијског оркестра, а недавно је сарађивао са композитором Паолом Престинијем на „Тхе Хуббле Цантата“, оркестралном делу инспирисаном Хубблеовим сликама. *
Можете бити у току са Ливиовим радом преко његовог блога за Хуффингтон Пост и пратећи га на Твиттеру. Такође радо препоручујем његов ТЕДкМидАтлантиц разговор о радозналости.
Прошле недеље сам разговарао са Ливиом о његовим искуствима радећи на Хубблеу и како наука обавештава наше разумевање света око нас.
Шта вас је привукло науци на првом месту?
Увек сам волео математику. Још као дете гледао сам ствари математички. Био сам и необично радознао. Одувек сам желео да знам такве ствари, зашто је свемир такав? Зашто су звезде такве?
Да ли су ваше интересовање за математику и науку стигли од ваших родитеља?
Не, на то сигурно нису утицали моји родитељи - ни математика ни наука. То није нешто што сам видео код куће. Моја мајка је била певачица, а мој биолошки отац, с којим нисам одрастао, заправо је био писац. Старије генерације у мојој породици биле су Јевреје и кретале су се од места до места у Европи; нису имали много могућности да студирају и тако даље. Па чак и ако су неки од њих били изузетно талентовани као математичари, никада нису имали прилику да истражују тај таленат. То је имало везе са неким урођеним способностима које не могу никоме пронаћи.
Да ли се по вашем искуству на Израел гледа другачије него на САД?
У Израелу је учење уопште можда било више наглашено у време док сам живео тамо. Део је на неки начин јеврејска традиција. Учење је било веома наглашено, дијелом у складу с традицијом да је рабин - најобразованија особа - најважнија особа у друштву током многих година. У ствари, први председник Израела Цхаим Веизманн био је научник. Био је хемичар. А каснији председник, Епхраим Катзир, такође је биофизичар. Чињеница да су научници изабрани за председника нешто говори о вама.
Шта вас је довело у САД из Израела?
Хуббле. Већ сам био професор физике који се бавио астрофизиком у Израелу, а они (Институт за свемирски телескоп) питали су ме да ли ме то занима. То је било одмах након лансирања Хубблеа, тако да сам у основи рекао себи: "Гледај, ако се бавиш астрофизиком, ово је сјајно место за употребу са Хуббле свемирским телескопом."
Пре него што сте радили на Хубблеу, да ли вас је већ занимала научна комуникација?
Да, увек ме је то интересовало. Одувек сам мислио да је за образовни систем веома важно, надахнути млађу генерацију и тако даље. Док сам још био у Израелу, радио сам два програма слична НОВИ и водио сам пуно популарних разговора, али нисам увек писао књиге. У неком тренутку, након толико разговора, рекао сам: "Па, причекај мало, можда могу узети нешто од овога и претворити га у књиге."
Моја прва књига била је директно везана за астрофизику и морао сам скоро да не вршим истраживање. У основи сам преузео свој дневни посао и превео га на популарни језик. Док сам писао, схватио сам да највише уживам у истраживању. Тако сам одлучио да покушам да напишем књиге које нису уско повезане са оним што радим свакодневно, па ће се од мене тражити да направим пуно истраживања.
Моје следеће три књиге су, дакле, више о математици. Написао сам Златни однос, који је отприлике био један број и све што ради, и написао сам Једнаџбу која се не може решити, а која је заиста била књига о симетрији. Моја следећа књига била је да ли је Бог математичар? што се не тиче толико Бога, већ онога што је физичар Еугене Вигнер назвао "неразумном ефикасношћу математике": зашто математика делује тако добро у објашњавању свега у универзуму.
Одувек ме је интригирало то питање. По вашем мишљењу, да ли је математика измишљена или откривена?
Много је математичара који мисле да је то откривено, али мислим да је питање у ствари лоше постављено. Мислим да је математика и измишљена и откривена. Верујем да измишљамо концепте, али онда откривамо све односе, све теореме око тих концепата. Кад то кажем неким математичарима, они ми кажу да само штитим своје окладе, што нисам. Кажем да мислим да је чињеница чињеница да је математика обе ствари.
На пример, имагинарни бројеви нису бројеви. Људи су морали да их измисле када су покушали да реше одређене једначине. Једном када су их измислили, открили су цео свет сложене алгебре која се бави имагинарним бројевима и читавим низом теорема о њима. То су била открића. Једном када смо измислили концепт нисмо имали контролу над онима.
Судјеловали сте са неколико пројеката на раскрижју умјетности и науке. Шта мислите да привлачи уметнике у науку и обрнуто?
Мислим да је главна веза, барем по мом уму, та што научници посматрају универзум око себе, а с једне стране им је страхопоштовање, а са друге стране збуњени како је то дошло. Тако да покушавају да га разумеју и објасне појаве које посматрају.
И уметници страхују од универзума око себе, али не покушавају да разумеју како то функционише; они покушавају да дају свој емотивни одговор на оно што виде. У неком смислу, и научници и уметници реагују на свемир, али они реагују на комплементарне начине.
Да ли бисте рекли да је и религија одговор на универзум?
Ни сама нисам религиозна особа, али занимало ме је то због моје нове књиге (у току, Зашто ?: Истраживање људске радозналости ). Погледао сам у "еволуцију" радозналости. Нема сумње у мом мишљењу да су први митови и духовне потраге у религији настали као резултат чињенице да су људи радознали о свету око себе. Гледали су у овај неразумљиви универзум и покушали су да пронађу разлоге за настанак овог или оног. У неким се случајевима одлучивали за божанства, али то је све исто као једна радозналост.
Барем вјерујем да је у почетку почело као нешто такво, као што је то духовно трагање, а касније се развило у ствари више попут науке и тако даље. Занимљиво је да у данашњем друштву видимо неки сукоб, али верујем да порекло заправо потиче из исте ствари.
Када људи узимају свето писмо и покушају да их уведу као да су наука (што никада није требало да буде случај), то је сукоб. Ако желите да користите своју религију да бисте водили своје морално, етичко понашање и тако даље, у науци не постоји апсолутно ништа што би вас спречило да то учините. У принципу, нема сукоба између науке и религије. То је увођење вештачког конфликта, иако покушате да користите једно као друго.
Мислите ли да је Хуббле имао значајан утицај на промену филозофског погледа јавности на свет - а не само на њихов научни поглед?
Свакако је имао огроман - у ствари јединствен - утицај у смислу доношења узбуђења открића у људске домове. Научници су веома одушевљени оним што раде и необично су узбуђени новим открићима, али пре Хубблеа су њихова открића била готово искључива за саме научнике. Можда су новине говориле о овоме или оном, али људи се нису осећали врло повезано.
Чињеница да су Хуббле слике посебно биле запањујуће као и заједно са врло ефикасним и иновативним теренским програмом, омогућило је много више људи да учествују у узбуђењу. Не сумњам у то.
И као део тога, постоје неке научне чињенице које су указане јавности и уважавању. Можда је део тога променио и њихов филозофски поглед ако желите. Сада постоје људи који кроз Хуббле знају да у нашем посматраном универзуму постоји преко 100 милијарди галаксија попут Млечног пута. То има неке филозофске импликације.
Мислим да је за неке људе промењен однос између обичне особе и науке. Кад нам кажу да смо открили да се наш свемир не само шири, него се у ствари и убрзава, то такође мало мења вашу филозофску перспективу. То вам даје паузу да мислите, "Ок, где смо у овој великој шеми ствари?"
Да ли се ваше сопствено искуство рада на Хуббле свемирском телескопу променило како видите своје место у свету и у универзуму?
Да. Апсолутно. Да.
С једне стране, оно што смо открили са Хубблеом и другим телескопима је да смо, из физичке перспективе, заправо ништа друго него мрља прашине. На малој смо планети око једне обичне звезде у галаксији где има стотине милијарди звезда попут наше, а сада знамо да постоје само стотине милијарди галаксија само у посматраном универзуму. Чак постоје неки људи који нагађају да постоји мултиверзум, а наш цео универзум је можда само један од већих целина универзума. Дакле, из физичке перспективе ми смо ништа.
Ипак, у исто време, све што сам вам управо рекао, свака једина реч, да живимо на планети која је око обичне звезде, итд. - све што сам вам рекао било је људско откриће. Другим речима, наш универзум се ширио једнако брзо као и наше људско знање. У том смислу ми нисмо само мрља прашине; ми смо апсолутно централни за све ово. Ми смо централни, јер нас је све то научило. Мислим да је то врло моћан концепт. То је с једне стране наше физичко постојање безначајно, али са друге стране наше знање о нашем постојању је апсолутно пресудно.
* Белешка уредника, 15. септембра 2016.: Ранија верзија ове приче погрешно је навела да је Ливио тренутно повезан са Институтом за свемирски телескоп (СТСИ). Из института је поднео оставку 2015. Поред тога, прича је погрешно закључила да је Ливио сарађивао са композитором Русселом Стеинбергом.
