https://frosthead.com

Да ли будућност има перспективу оутсоурцинга људског мозга?

Инветерате проналазач и оснивач Удацити-а Себастиан Тхрун, човек иза Гоогле Гласс-а, самовозећи аутомобил и добитник наградне игре Смитхсониан-овог магазина за 2012. годину, додаће још једну Смитхсониан-ову медаљу ове недеље својој колекцији.

Сличан садржај

  • Како вештачка интелигенција може променити високо образовање
  • Робот Цар Станлеи је у покрету

Немачки рођени Тхрун (48) у четвртак, 11. јуна, добит ће двогодишњу медаљу Јамеса Смитхсона, током церемоније натурализације на којој ће дочекати 15 нових грађана, препознајући његове успехе у пословању кроз изум и иновације, као и посвећеност образовању. Као хонорарни истраживач на Станфорду, 2014. године напустио је Гоогле, где је био потпредседник и сарадник, након што је 2012. створио компанију за интернет образовање Удацити.

Тхрунова повезаност са Смитхсониан-ом укључује демонстрирање роботског туристичког водича Минерва у Националном музеју америчке историје 1998. године и донацију карата, кацига и опреме курса након што је његов тим из Станфорда возио аутомобил који је управљао Станлеи-ом да пређе циљну линију и освоји 2005 ДАРПА Гранд Цхалленге. Аутомобил је тренутно приказан у Националном музеју ваздуха и свемира у изложби, „Време и навигација“.

С њим смо разговарали прије додјеле награде, када је још био у Силицијској долини, обављајући више задатака као и обично: возили електрични бицикл док је обављао интервју. То је постао својеврсни ТЕД разговор на точковима; замислили смо микрофон слушалице причвршћен на футуристичку кацигу док се зујао по угловима, правећи тачку изума, невероватне ствари на хоризонту и најбољи дигитални изум икада, који се прославља 560. годишњицом 2015. године.

Разговор смо уредили ради јасноће и умањили повремене налете ветра.

Ова награда ће бити додељена на церемонији натурализације. Када сте постали амерички држављанин?

Ја сам двоструки држављанин - САД и Немачка. Догодило се пре око 12 година.

Желео сам да учествујем у политичким одговорностима америчког држављанина. Хтео сам гласати. Желео сам да будем пуноправан члан америчке заједнице. Америку сам учинио својом државом. То је мој идентитет на више начина. Дакле, двојно држављанство био је добар корак. Срећом успио сам задржати своје њемачко држављанство, али велики сам вјерник у Америку и њене вриједности. Велика корист од тога била је шанса за изградњу каријере и подизање породице.

Шта вас је овде привукло да живите пре 20 година?

За мене оно што се истиче у Сједињеним Државама је спремност да могу да поставим било које питање и прекршим сва правила. Понекад се то види негативно. Али наслеђе ове земље и њених људи сеже до стварања нове земље и желе да успостави бољи систем. При томе је готово све требало поново измислити. Тај дух се наставља до данашњих дана, посебно у Силицијумској долини, и његова способност да заобиђе стара правила и пронађе боље, а често и ефикасније начине да се ствари раде. То ми је било важно. То је нешто теже у Европи, јер је много конзервативнија и чине је много старије земље, а оне једноставно не доводе у питање.

Себастиан Тхрун Себастиан Тхрун је добитник награде Јамес Јамес Смитхсон за двогодишњу награду за 2015. годину. (НМАХ / СИ)

Каква је била Силицијумска долина када сте први пут стигли тамо?

Било је то велико откриће за мене. Био сам академик целог живота. Као академици, склони сте веровању да су најпаметнији људи у академији. Али у Силицијској долини, више него на било ком другом месту, открио сам да међу Стеве Јобсес и Ларри Пагес постоји огромно поверење у мозак. А перспектива како утицати на неку идеју много је потпунија него што би била на било којој другој институцији. То је нешто што нисам могао нигде другде.

Да ли сте тамо доносили своје идеје или сте их развијали када сте стигли?

Мислим да сам оно што сам научио у Силицијумској долини била идеја о размишљању, о томе како да поставим исправна питања, како преиспитујем исправне претпоставке, прави ауторитет. Што се више сусрећем са другачијим стилом размишљања, другачијим стилом разумевања, лакше постаје поглед на постојеће ствари и постављање важног питања: Да ли можемо то боље?

На пример, моја тренутна компанија сматра да би питање могло платити образовање боље. Боље не значи само приступачан, већ и већи квалитет, а одговор је апсолутно да. Понекад ме изненади колико мало људи то види на исти начин када ми је тако очигледно.

Шта спречава људе да размишљају о старим праксама на нове начине?

Мислим да смо одгајани на одређени начин и пуно ствари узимамо здраво за готово. Много тога је само традиција. Понекад збуните традицију са најбољим решењем. А традиција је често било најбоље решење за то време. Али како друштво напредује и напредује технологија, људи живе другачији начин живота, а оно што би јуче могло бити сјајно решење можда сутра не би било сјајно решење.

Станлеи, аутономно возило које је победило у ДАРПА Гранд Цхалленгеу 2005., приказан је у верзији Станлеи, аутономно возило које је освојило ДАРПА Гранд Цхалленге 2005. године, приказан је на изложби "Вријеме и навигација" у Националном музеју ваздуха и свемира у Васхингтону, ДЦ. (Марк Авино, Национални музеј ваздуха и свемира)

Познати сте по свом раду у Гоогле Кс-у, на челу тима који је развио Гоогле Гласс и ауто-вожња. Да ли су постојали приступи сваком од ових изума који су били уобичајени?

У свим тим приступима имали смо визију побољшања аспеката живота. Дакле, у аутомобилу који се само возио били су у основи да учине аутомобил безбедним; тако да се више не би сударао, убијајући људе као резултат. Гоогле Гласс је уређај који ће ми омогућити да неометано користим своје визуелне везе и даље живим цео живот - док сви остали гледају према својим паметним телефонима.

С пројектом Ирис [који је користио контактне леће за откривање недостатка глукозе] имали смо визију да можемо управљати глукозом без убода прста и гледања у вашу крв. Имали смо пројекат где смо покушали да излечимо рак, који је у току и који одређује да је рак врло излечив. У свим тим стварима били су случајеви када би, ако само можете, живот људи био бољи.

На крају, питање није било у технологији. У свим тим ситуацијама, морали смо се уверити да ће, ако то измислите, живот људи бити бољи и да је то у потпуности изведиво. Стварно је у питању извршење и заједнички рад. И још увијек радимо на томе.

Сматрате ли својим послом само стварањем уређаја или требате довести људе да их користе?

Свој посао сматрам заиста добрим. И велика средства, да, људи који га користе. За мене је корисник важан елемент у циклусу иновација. Едисон је цитиран рекавши: „Нисам изневерио 10.000 пута. Успешно сам пронашао 10.000 начина који неће функционисати. "

За мене, да направим нешто попут Удацити-а, потребно је 2.000 итерација пре него што то исправимо. А повратне информације купаца су заиста важне.

У аутомобилу који се само возио нисмо стигли до тачке повратних информација купаца. Све што сада имамо је да би то био дивно успешан производ ако би био безбедан - био би дивље неуспешан да је небезбедан. Тако да смо притискали безбедносни део. На тестовима које смо радили с људима, сви кажу да воле технологију, јер их то ослобађа да раде нешто друго. Стога мислим да је ризик од лошег фитања мањи. Али мислим да је цена прескупа. Са тимом бих се јако потрудио да прва верзија буде заиста сјајна. Дакле, за мене се крајњи утицај не остварује када направимо изум, него се врши када променимо живот људи. Сама ствар није толико занимљива; то мора да промени живот људи. То је мотивација за мене.

Јесте ли видели то са овим изумима?

Сигурно да у образовању мења живот људи. Гоогле Гласс је у младости и многи пројекти су у раној фази и трајаће неко време. Уз Гоогле Гласс, концепт који смо представили је прва верзија у великом шатору. Некако није успјело. Сретно то кажем, јер је намјера била да га носим цијели дан. И кривим себе, јер је моја амбиција била да направим уређај који бисте користили цео дан. А боља употреба може бити за специфичне активности попут спорта. То ће узроковати редизајн, понављање сунчаних наочала и тако даље. Али прва итерација је била веома драгоцена итерација и једини начин да се то научи.

Од осталог, Удацити сигурно мења животе, јер људи добијају посао од њега и шаљу ова узбудљива писма - некако је невероватно.

Шта вас је натерало да напустите Гоогле и наставите се на стално образовање?

Осјећам да ако желите масовно побољшати живот људи, не можете учинити ништа боље од образовања тренутно. Јер образовање је једно што омогућава људима да се оснаже.

Тако аутомобил који вози самостално штеди људе неколико сати дневно, што је велика ствар. Али образовање омогућава људима да направе следећи аутомобил који се самовози, што је већа ствар. Постоји изрека: човеку дате рибу и нахраните га за једну ноћ, научите човека да пеца и он се храни до краја живота.

Друга ствар образовања је да је она крајње покварена, тако лоше управљана, и разбијена је на начин на који људи не разумеју. Ако погледате шта се данас догађа у Удацитију, велика већина људи које подучавамо су људи који никада не би имали шансе у постојећем образовном систему, јер је превише ексклузиван, прескуп, превише регионални и често превише застарели.

Постоји огромно тржиште људи вољних да се образују ако их само учините доступнијим. Са јавном расправом о томе како заменити високо образовање, већи проблем, ако добро размислите, је приближавање образовања свима. Ако би успео, то би буквално могла бити најважнија компанија икад изграђена. И то је веома узбудљиво за мене.

1998. робот 1998. робот „Минерва“, који је развио Себастиан Тхрун и његов тим, одвео је посетиоце у Смитхсониан-ов Национални музеј америчке историје. (Рицхард Страусс, НМАХ)

Како се то постиже?

Методологија је веома једноставна. То је врло класична методологија Силицијске долине, која је поновити: изградити систем који је минималан систем онога што желите да урадите, разумевајући да је то минимални систем, не баш добар. Изнеси то људима. Погледајте како се ради. Направите листу од 10 најбољих ствари које људи желе поправити и поправите их. Неке ствари можда нису очигледне, не знате увек тачно шта мучи људе. Али без обзира на то, ако понављате, учите о свим компонентама онога што радите, а нисте у опасности да браните нешто што нико не жели.

Какав је твој сан за Удацити?

Ако бих могао да удвостручим светски БДП, било би ми врло драго када бих га мерио не компанија, већ утицај који би имао. Отварамо образовни систем који је Гоогле потписао, заједничко образовање за предузетништво. То је до неке мере ниша, али ако ово донесете на Блиски Исток, ако то донесете у Африку, ако то донесете у Бангладеш, у земље у развоју, у Кину и Индију, мислим да то може имати огроман утицај на њихове способност конструктивног учешћа у стварању богатства и благостања. Тачније, Блиски Исток, у овом тренутку, пати од чињенице да не постоји начин да млади људи конструктивно учествују, па ће неки од њих, као резултат тога, моћи да одаберу друге путеве, попут тероризма.

Које су највеће препреке за постизање тог циља?

Где да почнем? Очигледно увећавамо искуство студената, а на неким курсевима успели смо да постигнемо завршни степен од око 2 до преко 90 одсто. А то је био заиста напоран посао да то буде заиста добро. Зато размислите о овом аутомобилу који у почетку вози око 10 мпх, али уз неуморан инжењеринг стижете и до око 100 мпх. То је квалитет производа. Квалитет искуства. Други, искрено, јест да је образовање тако споро растуће поље, тако да постоји елемент поверења. Као, да ли верујете новом играчу? И до неке мере образовање је у власништву универзитета који додељују дипломе који имају ефикасан модел испоруке. Дакле, придобити поверење наших ученика значи да ћемо их постављати на посао, показивати евиденцију послова, како бисмо показали како их настава заиста оснажује. То ће довести нове студенте, али то ће потрајати.

На крају ће бити потребно проширити каталог курсева. Радимо са рачунарском науком и софтверским стварима, али не жели свако да буде софтверски инжењер.

Зашто добитник америчке награде за инжењерство 2012. сматра да би високо образовање требало да буде основно људско право

Које друге иновације осим образовања видите на хоризонту?

На пример, имам тим на Станфорду који проучава рак и тренутно имамо повољне резултате. Стварно гурамо. Ефективно, оно је следеће - у медицини је доминантна парадигма дијагностике да вас у нечему смета. Тражите савет лекара, који ће вам дијагностиковати и преписати му лечење. То је добро код болести код којих постоје симптоми, али за не-симптоматске болести попут рака панкреаса, рака јетре, рака желуца и одређених карцинома коже, што се често дешава код оних када се коначно појави симптом, је да проширите своје шансе за излечење .

На пример, рак панкреаса, можда је почео тако мало да ништа нису видели. И тек када је нарасла врло велика и проширила се, то је проузроковало секундарну ситуацију, можда неко помицање костију или штагод, а затим бол осјећате. Или вам се јетра распада, а лице пожутело, што је уобичајена дијагноза за карцином панкреаса. Зато моделирам дијагностичке алате који би вас могли надгледати током целог живота, без иницијативе лекара, тако да ствари које можете да видите сваки дан, и мере сваки дан. Испада да у нашем окружењу постоји пуно сигнала које можете мерити сваки дан.

Знамо начин на који бисмо могли положити испит пуног срца сваки пут када додирнемо волан обема рукама. То би елиминисало потребу за ЕКГ-ом. Зашто не измеримо пречник глежња старијих људи да видимо да ли срце има довољно капацитета да потисне течност горе, што врло указује на одређену врсту конгестивне срчане болести.

А онда можемо ићи даље. Мислим да ћемо надмудрити људски мозак. Једна визија је: можемо ли дуплирати све што је једна особа научила? Верујем да можемо. Не видим зашто не. Ако будете могли да предвидите шта човек ради, можда ћете моћи да га ставите у оквир. Ако запамтите све што је неко икада видео, више вам неће требати стара сећања. Сјећали бисте се сваког лица, сваког броја телефона, али могли бисте и подијелити успомене. Ако вам се свиђа овај разговор и желео сам да поделим овај разговор са неким другим, не бисте морали да постављате иста питања поново.

То су ствари које се људи плаше од будућности: Оутсоурцинг мозга или ако влада или спољна агенција могу да се укључе у мозак.

Највећи изум модерног времена је књига. Књига је дигитални медиј, текст књиге написан је у различитом облику и копиран. Оно што у ствари чини јесте да нам омогућава да реплицирамо културне информације, научну технологију и информације из људског мозга. Прије је то било лично на лице, било је веома самотно, подучавајући уста на уста; сада смо у могућности да брзо реплицирамо обим одређених информација. Да, црква се плашила због тога и учинила је све што је могла да угуши то образовање и знање, јер су црквена учења у то време била у нескладу са знањем. Види шта је ово било Ако је ово извор свих иновација, свих научних открића свих друштвених достигнућа, глобализације језика и тако даље. Без тога, даљи напредак не би био могућ.

Да вам је неко рекао све што знате, не бисте баш много знали. Ми не бисмо знали како да пишемо, или како да читамо или све ове ствари. Направи корак даље. Зашто не бисте прешли на следећи корак еволуције? Сада је јефтиније производити и дистрибуирати. Можемо послати писани текст, послати лични видео. Моћ је невероватна.

Идемо корак даље и повежемо појединачна искуства и учинимо их дигитално преносивим. Шта из тога произлази је несхватљиво. Али биће невероватно. Бићете у могућности да искористите свачије лично искуство и ставите га на интернет.

Вов Размишљаш велико.

Па, хтио сам рећи да сам за то плаћен. Али нисам плаћен баш добро.

Да ли вам је то битно?

Зарадим довољно новца. Имам кућу и храну и одећу. Тако да сам заправо добро. Овдје се не ради о новцу, него о промјени свијета.

То је занимљиво. Људи се жале на поделу богатих и сиромашних. Лудо је, у то нема сумње. Али оно што ме добије је да данас милијардер или шеф државе на свом паметном телефону има исти директан приступ информацијама као бескућник на паметном телефону, или особа у Бангладешу или Папуи Новој Гвинеји.

Тако се разлика у стварном животном комфору између богатих и сиромашних смањује, у поређењу са хиљадама година раније, када су богати људи могли да пишу и комуницирају, а сиромашни нису могли да добију храну, јер нису имали залихе.

Дакле, нисмо само подигли врх, већ смо и подигли дно. Сада су нам потребни начини да све учинимо бесплатним. Као што ће превоз бити бесплатан, образовање ће бити бесплатно или номинално бесплатно. Храна је данас углавном бесплатна у односу на некадашњу. Дакле, ми као друштво само остављамо ствари.

Живимо у овој ери у којој је пуно ствари доступно већини људи и то је узбудљиво јер значи да више људи има шансу.

Ја бих се, пре хиљаду година, родио фармер и остао пољопривредник и никада нисам променио ниво образовања. Данас је небо граница. Ако желите да се бавите науком, можете постати сјајан научник. Шта то значи за неколико година, када је у основи све бесплатно и захваљујући излучивању мозга одједном сте супер паметни и можете искористити своју способност да створите бољи потенцијал него што то данас користите.

11. јуна у 14:30 Тхрун ће бити учесник глобалног самита под називом „Интернет доба: Оснивачи будућности“, са Митцхелл Бакер-ом, Давидом Фарбером и Винтом Церфом у Националном музеју америчке историје Варнер Брос. Тхеатре. . Панел ће расправљати о иновацијама које воде до интернетског доба и пружати перспективе за будуће изазове и могућности. Догађај ће се преносити уживо овде и овде.

Да ли будућност има перспективу оутсоурцинга људског мозга?