Кажете да је ваша књига Дан царства упозорење. Како то?
Претпостављам да је, иронично, тајна постајања светске „хипер моћи“ толеранција. Ако погледате историју, видите како су велике силе биле врло толерантне у свом успону ка глобалној доминацији. Дакле, постоји нека врста упозорења за данашње хипер-силе - Сједињене Државе. Тајна нашег успеха током више од 200 година била је наша способност да привучемо најбоље и најсјајније из целог света. Не можемо једноставно пустити сваког имигранта. Али важно је да не скренете према ксенофобији и желите затворити границе или искоријенити одређене групе, јер хисторија показује да је то увијек био окрет и пад.
Сличан садржај
- Доуг Фине, новинар, Нев Мекицо
- Интервју: Стевен Амструп
Дајете неколико примера пораста хипер-сила - нација које су ненадмашне у војном и економском смислу - укључујући Римско царство, династију Танг и Холандску републику. Али, не сматрају да је Римско царство толерантно.
Не говорим о толеранцији у савременом смислу људских права. Рим је имао огромне количине ропства; жене нису имале права. Људи су били исјецкани на играма гладијатора. Али Римљани су били толерантни у смислу да су били равнодушни према боји коже и верској, етничкој или језичкој позадини. Људи различите националности и религије били су примљени у римску војску и могли су да постану римски држављани. Римљани су о себи мислили као о изабраном народу, а ипак су изградили највећу армију на земљи врбовањем ратника из било којег порекла.
Али није ли се појава толеранције променила?
Наравно. Једном када дођете до Просветитељства, начин на који силе постају хипер-моћи није само освајањем. То је кроз трговину и иновације. Друштва попут Холандије и Сједињених Држава користила су толеранцију да би постале магнет за предузетничке имигранте.
Кажете да модерна Америка има много тога заједничког са монголским царством. Шта би са Сједињеним Државама подржао Џингис Кан?
Џингис Кхан је одредио верску толеранцију према свим својим освојеним народима. Зато мислим да би дефинитивно одобравао наше уставне заштите слободе вероисповести. Мислим да би одобравао и начин на који је САД успела да привуче талентоване људе из целог света. Монголи су имали мало технологије, чак ни довољно за печење хлеба. Једини начин да освоје велике градове Источне Европе и Блиског Истока били су употреба кинеских инжењера који су знали да направе велике машине за опсаду. Паралела је са тим што је САД успела да победи у трци за атомску бомбу јер је била уточиште за прогоњене научнике из нацистичке Европе.
Како сте се заинтересовали за глобална питања?
Моја породица је Кинез, али са Филипина. Моји родитељи су се доселили овде. Моја мајка је била католичка, две баке и деке биле су будистичке и протестантске, а мој муж Јеврејин. Ја сам производ глобализације.
Који су ваши критеријуми за „хипер-моћ“?
Ја сам смислио врло специфичан сет услова. Основна идеја је да мора бити сила која очигледно надмашује све своје ривале, тако да САД током хладног рата нису биле хипер сила. Иако смо били супер сила, имали смо ривала који је био отприлике једнако јак. Други критеријуми су да моћ не може бити економски или војно инфериорна у односу на било коју другу снагу на планети, чак и ако за то не зна. Ово би требало да води рачуна о царствима антике. За мене је полазиште било да Рим мора бити хипер сила јер, ако није, онда тога нема. И, на крају, идеја је да је хипер сила друштво које стварно пројектује своју моћ на глобалном нивоу, а не само на регионалном или локалном нивоу.
Како сте избјегли претјерано генерализирање и прикривање огромних разлика међу друштвима?
Јако се трудим да увијек укажем на разлике међу друштвима. Имам пуно упозорења која кажу: „Гледајте, покушао сам да будем преинклузиван, а не претерано укључив“. Дакле, неке од ових сила, попут Холандије, су спорнији случајеви док је велико монголско царство, руке доле, било хипер сила. Такође, разлике ме у тим хипер силама ме заиста занимају. На пример, кажем да се улога коју је толеранција играла заиста променила током времена. У том смислу, истичем разлику.
Објасните своју верзију термина "толеранција".
Под толеранцијом не мислим на једнакост, или чак поштовање. Како користим овај израз, толеранција значи напуштање врло различитих врста људи да живе, раде, учествују и расту у вашем друштву без обзира на њихову етничку или верску припадност.
Зашто у своју расправу о власти укључујете нацистичку Немачку и царски Јапан?
Укључио сам их као примере невероватно нетолерантних друштава која су се уздизала до застрашујуће висине моћи, али никада, тврдим, нису се ни приближила глобалној доминацији. Премда се кроз нетрпељивост може доћи до врло моћних снага - Немци су стварно мобилизирали негативну и мржњу енергију позивајући на истребљење инфериорних народа - кажем да ниједно нетолерантно друштво не може постати хипер сила јер је једноставно превише неефикасно да би поробљавали, истребљивали и прогонили људе. Трошите толико ресурса, што звучи некако безобразно. Али са стратешке тачке гледишта, нетолеранција има својствене границе. Много људи каже да је једини разлог што је САД хипер сила зато што је империјалистички и искориштава друге земље, а ја заправо тврдим да је права тајна америчке глобалне доминације толеранција. Нетолеранција једноставно никада не може дати једнаку количину успјеха и глобалне моћи.
Како је 11. септембра променио начин на који је Америка дефинисана као хипер сила?
Крајем 1990-их, након пада Совјетског савеза, у свету је наступио необичан сплет околности. Имали смо једну хипер-моћ, САД, и сви су се осећали као да је комунизам дискредитован, а САД као лидер, тржишта и демократија су се управо ширили по свету, претворили све у конкуренте и ми смо се ослободили заосталости и етничких сукоба . Идеја је била да смо овде хипер сила и нико се није плашио да ћемо упасти у друге земље.
После 11. септембра, наравно, дошло је до рата у Авганистану и Ирака и управо се у том тренутку све променило. Одједном се широм света није гледало само као пасивна, тржишно корисна хипер-сила. Одједном су сви широм света видели САД као једнострану, агресивно милитаристичку хипер-силу. У овом тренутку, Американци се заиста муче са тим питањем, а то је: „Каква хипер-сила треба да будемо? Да ли уопће желимо бити хипер сила? '
Шта значи бити хипер сила за САД?
Ми смо прва историјска хипер-сила у историји. То је с једне стране феноменална ствар и вјероватно разлог зашто смо и даље хипер-сила. С друге стране, демократска хипер сила поставља и границе САД-у. Чак и да смо то желели, не можемо само ићи у освајање других територија и узети све њихове ресурсе. Ми се боримо за демократију. Не можемо само анектирати територије. Дакле, када смо напали Ирак, никада није постојала могућност да, након што смо ослободили Ирак, сви Ирачани могу да гласају на следећим председничким изборима у САД. САД је у неком чудном оквиру: може промовисати демократију, али не може људе у којима доминира да постану део америчке демократије. Мислим да је делом то и разлог зашто толико гњева према САД-у Много људи жели да буде Американцима. Желе да живе као Американци. Диве се Америци. Они би волели да дођу и буду грађани Америке. Али то не можемо. Постоји нека врста шизофрених односа љубави и мржње где свету говоримо да желимо да им донесемо демократију и слободна тржишта и богатство, а опет их не можемо све пустити у ову земљу. Морамо признати да не можемо допустити да остатак свијета постане грађанима, али морамо пронаћи нове начине 21. вијека како да имамо више везе са остатком свијета.
Које би опције 21. века могле да делују?
Наравно, морају постојати ограничења, али мислим да морамо наставити с нашом имиграцијском политиком врло отвореног осјећаја, тако да ћемо барем задржати могућност да неки људи постану Американци без обзира на националност или вјеру.
Занимљиво је да амерички мултинационалисти могу одиграти позитивну улогу, на пример, у мери у којој америчке мултинационалисти и америчке корпорације у иностранству заправо обучавају руководиоце и руководиоце из других земаља. Украјински или филипински или нигеријски руководитељи почеће да имају америчке вредности. Они ће профитирати од профита ових америчких корпорација којима припадају и тако је, на неки начин, то начин да учествују у напретку Америке. Кооптирање ових елита или подстицање развоја проамеричких елита је бар почетак већег повезивања са остатком света.
Требали бисмо бити лидери вишенационалних, међународних иницијатива за проблеме који су заиста глобалне величине. На овај начин људи могу да виде и виде да смо сви повезани на одређени начин и да ће САД радити на томе да донесу користи не само Американцима, већ и остатку света.
