Шта вас је привукло на Блиски Исток и извештавање о арапском свету?
Нисам био привлачан за то све док 2001. нисам постао шеф бироа у Јерусалиму 2001. године, са седиштем у Берлину и био сам тамо једва годину дана пре него што ме Невсвеек тражио да се преселим јер сам о својој Израелци писао у својој првој књизи, скоро као страну. То заиста није био на врху моје листе места. Али тамо сам стигао на почетку друге Интифаде и врло брзо сам се нашао у сукобу. Провео сам пуно времена на Западној обали и Гази и научио да говорим неки арапски - у ствари сам завршио да говорим много више арапски него хебрејски, јер је било корисније, јер готово сви у Израелу говоре енглески. Било је невероватно драматично време за живот тамо, а овај текући сукоб између Арапа и Јевреја достигао је нови ниво интензитета. Питање земље, мучна историја између две стране, управо те заситива. Почео сам путовати по арапском свету. Путовао сам у Либанон, провео сам неко време са Хезболлахом и видео неке ствари које префигуришу шта се сада дешава. А онда је почео рат у Ираку и почео сам проводити доста времена у Ираку рано након рата, када се могло путовати по земљи са релативном слободом. Током године и по посматрао сам како се све то толико променило на горе. Био сам у арапском свету четири врло интензивне године, и то је дефинитивно обликовало моју каријеру и то је место на које ћу увек бити привлачена.
Да ли вас још увек занима ратно извештавање?
Дефинитивно ме занима пријављивање сукоба, али сада имам неколико деце и мање ме привлаче него што сам некада био. У својим млађим данима бјежим у Либанон на тренутак, а то не радим сада. Не волим се за сада враћати у Ирак или бити уграђен у америчке трупе - једноставно не осећам исту страст према њему као некада. Ваљда је то одраз тога да имам децу и породицу, да остарим и да превише пута стављам свој живот у ред. Био сам у пуцњави и видео сам ужас. Исте ствари које се дешавају у Либанону видео сам у Јенин, Рамаллах и Бетлехему 2002 и 2003, и мислим да сада имам мање глади.
Зашто нисте оклијевали да уђете у Басру због ове приче?
Постоји велика разлика између Багдада и провинције Анбар и Басре. Дефинитивно постоји насиље свуда у Ираку, али јужни Ирак је релативно тих. Да, имали смо повремене нападе шиитских милиција и Махдијеве војске. Играо сам се са идејом да уђем сам, али брзо сам добио оцену и рекао сам да је сулудо. Кад сам ушао у мочваре то је било под строгим надзором, врло сигурно. Цео пут сам био са британским трупама и то није био велики фактор страха. Није било улазак у Рамадија.
Да ли сте се икада осећали као да сте у опасности?
Увек се осећате као да сте у опасности. Започиње вожњом са аеродрома у Зелену зону. Прошло је пола сата и под врло сте чврстим обезбеђењем, али сви су нервозни и једноставно не знате шта ће се десити на путу. То је веома опасно путовање. Једном када уђете у Зелену зону осјећате се много мање изложеним. Напустио сам Невсвеек, али мој лабуд за Невсвеек био је то путовање у Багдад. Ограничено је радити у Зеленој зони или бити уграђен у војску, скоро ниједан репортер Невсвеека више не вози улицама Багдада. Једноставно није урађено. А Зелена зона је чудан мали свет, потпуно одсечен од остатка града. Дакле, тамо је врло мала опасност.
Како се ваше недавно путовање на мочваре упоредило са путовањем које сте извели 2004. године? Да ли сте се осећали мање сигурно?
Нисам се осећао мање сигурно јер сам овај пут био са Британцима, али осећао сам се више фрустрирано јер сам увек био окружен војском. Журио сам са собом и стварно нисам могао дуго разговарати с људима, и увек је постојао осећај да ће се, ако се задржиш, догодити нешто лоше. Први пут кад сам ушао био сам с бившим побуњеником и били смо по сопственом распореду, ишли смо било где смо хтели, дружили се. Потпуно је другачије искуство бити тамо са војском, окружени десетинама тешко наоружаних трупа.
Како сте променили тактику извештавања?
Морао сам бити много интензивнији у вези с тим и одвојити време које сам имао на земљи, што је било кумулативно неколико сати у ова два различита путовања, и максимално искористити то под веома интензивним временским притиском. Морао сам да зграбим која год боја да се извучем из те сцене. Искуство је било тако обликовано присуством тих великих момака са пушкама и кацигама да нисам заиста схватио шта би било без њих. Није било пуно спонтаности. Док је први пут био наоколо непредвидљив и забаван, био је добар провод
Кажете да су Марш Арапи одсечени од помоћи и немају приступ здравственој заштити. Које је њихово објашњење за то?
Мисле да их влада занемарује, а ја не знам зашто тако мисле, само су љути. Нема безбедности, сада нико у Ираку не добија ништа, али мислим да не добијају велику слику. Они немају много контакта са спољним светом, па изгледа да мисле да је то завера против њих да су их намамили на мочваре и да их је занемарила влада са већим планом рада и да су сиромашни и да немају " Заиста не рачунам. Али, Ирак је генерално тотална катастрофа, а бар Марш Арапи не умиру од насиља.
Да ли су услови били бољи у 2004. години?
Па, то је било рано, и све је тек почело. Људи су први пут долазили на мочваре. Они су формирали своје прве безбедносне снаге јер коалиционе снаге нису продрле у то подручје. Они су се организовали у патроле и бавили се рибаром, наметали некакав закон, помагали једни другима да поново граде куће, организујући се. Нисам био довољно дуго други пут да видим како се то догађа, али био је прилично стабилан. Сви су били сиромашни и сви су кукали и стењали, али био је прилично стабилан.
Да ли је војска покушала да нешто сакрије?
Британцима је било непријатно. Нису очекивали да чују све гризе, али нисам имао осећај да ме покушавају спречити да то чујем. Мислим да нису очекивали да ћу толико чути.
Да ли су први пут чули те жалбе?
Да, мислим да те трупе никада раније нису отишле дубоко у мочвара.
Како је било путовати са Краљевским ратним ваздухопловством?
Оно што ме је изненадило је тешко оштри реализам Британаца о томе шта је ирачко искуство катастрофа. Разговарали су врло директно о томе како је операција пропала и живе у једном од најмирољубивијих подручја земље. По мом искуству, бити око Американаца, често постоји гунг-хо наивност. Можда је то сада пропало - прошло је неко време откад сам уграђен у америчке трупе. Али сматрао сам да су Британци мало цинични и реалистичнији, и многи од њих су отписали целу ствар.
Како бисте описали морал трупе?
Нашао сам доста људи који се висе око шанка. Британци након посла пију, што спречава да се њихов морал потпуно уруши. Они су били некако цинични према Американцима и колико су Американци лоше поступили с тим и нису видели никакав излаз, ниједан позитиван начин на који ће се ово завршити.
Колико су често напади супарничких племена Ал Хувитха?
Све што могу да вам кажем је оно што су ми рекли војници из обавјештајних служби са којима сам интервјуисао и они су рекли да то није било много у посљедњих годину дана, али до 2005. године било је честих сукоба између њих двојице, укључујући и једну жестока ватра.
Како набављају оружје?
На стотине начина за набавку оружја у Ираку. Идите на пијацу и купите их.
Можете ли их добити било где?
Свугде.
Уз огромне ризике путовања у Ирак, колико дуго мислите да ће страни цивили помоћи попут Јепсена бити спремни да ризикују своје животе тамо?
Јепсен је рекао да је и даље ту, али да су му покрети дефинитивно ограничени и да излази мање него некада. И даље излази, али излази под прилично чврстом заштитом и тешком заштитом, док у стара времена то није учинио уопште. Осјећам да још увијек иде вани, али тешко је и он то не ради толико као некада. И наравно, он је у безбедносном балону - има приватно обезбеђење. Али опет јужни Ирак није попут остатка земље. У поређењу са Багдадом, Анбаром, Тикритом и осталим областима, то је другачији свет.
Колику сте улогу сматрали да ће питање водених права играти у стварању мирног Блиског Истока?
Вода, нафта, земља су три главна питања - па, направите то четири: вода, нафта, земља и политичка моћ. Али политичка моћ је једнака контроли над водом, нафтом и земљом. Они су огромни проблеми, а нема довољно воде да се обилази. То је горуће питање сто година и увек ће тако бити. Увек ће бити извор трења између ових земаља. У овој причи то су Турска, Сирија и Ирак који се боре за контролу над Тигрисом и Еуфратом, у томе је и динамика.
Како цртате границу између симпатије и објективности када пријављујете?
Научио сам много ствари. Не мислим да се симпатија и објективност међусобно искључују. Мислим да можете бити симпатични и објективни и то је оно чему се увек трудим. Ако постоји пристрасност, то увек долази кроз извештавање и подрива интегритет онога што се пише и интегритет новинара, а људи то осећају. Зато се увек трудим да одржавам објективност. Понекад је тешко. На палестинским територијама је било тешко гледати овакав напад, јер мислим да је у Либану тешко видети овај напад и не бити испуњен неком врстом гнева.
Надамо се да ће се насиље једног дана завршити.
Сумњам.
